Commenti a: A proposito di cancelli

Di: Renato Carraro

Renato Carraro — Tue, 13 Dec 2011 10:05:29 +0000

Buon giorno,il cancello deve essere marcato CE (doveva esserlo al momento dell’installazione che se non è precedente al 1993 era a carico del fornitore, così come lo è ancora se sono passati meno di 10 anni)
Ci sono delle dimensioni minime al di sotto delle quali la marcatura non è obbligatoria, ma visto il tipo di impiego e dato che comunque deve rispettare anche la 2001/95/CE, ritengo che dovreste quanto meno rendere noti alla Direzione scolastica i rischi di tipo civile e penale che si sta assumendo, dando ovviamente per noti i rischi per i bambini.
Cordiali saluti.

Di: deborah

deborah — Mon, 12 Dec 2011 14:21:42 +0000

sono una mamma che parla per genitori preoccupati per i cancelli della nostra scuola e vorrei un consiglio e aiuto. il cancello e scorrevole a mano non ha blocco e viene aperto e chiuso con la chiave non ha cartellini con marchio CE ma non sappiamo a chi rivolgerci per un controllo .grazie e scusate se non e molto chiara la richiesta .forse la domanda giusta e come deve essere un cancello a norma per le scuole

Di: Renato Carraro

Renato Carraro — Wed, 15 Jun 2011 09:58:09 +0000

Salve, come in tutte le leggi ci sono le interpretazioni.
Noi non abbiamo nulla contro gli Organismi Notificati, anzi spesso collaboriamo con loro e quelli citati da Lei sono tra i più seri, tant’è vero che uno di questi è stato l’unico che una volta ci ha detto che alcuni test non erano obbligatori, ma facoltativi.
E’ però un dato di fatto che tutti coloro che ci hanno riferito di colloqui con laboratori, hanno sempre ricevuto la comunicazione dell’assoluta necessità delle prove, per qualsiasi cosa.
Nella direttiva sui prodotti da costruzione c’è un testo chiaro ed ognuno si assume la responsabilità di interpretarlo secondo i suoi interessi.
Ovviamente il piccolo artigiano, che per ammortizzare il costo di una prova di tipo, deve costruire almeno 10 cancelli, tende a cercare la soluzione dell’autocertificazione.
Conoscendo anche le ragioni che hanno portato all’inserimento dei cancelli nella norma delle porte e dei portoni, si ha più chiara la ragione di una impostazione tutt’altro che semplificatoria per i piccoli artigiani.
Ai nostri clienti noi presentiamo il quadro generale, poi loro scelgono.
E’ un altro dato di fatto che se tutti i piccoli artigiani dovessero fare le prove iniziali di tipo, oppure dovessero diventare Centri Trasformazione Acciaio, per poter tagliare anche una sola putrella, molte realtà produttive andrebbero a sparire.
Vorrei chiarire inoltre che una cosa sono le opinioni che noi esprimiamo nel blog, rispettabili come tutte quelle che ospitiamo, altra cosa è la consulenza che noi forniamo ai clienti che ci interpellano.
In un dibattito un medico può esprimere le sue opinioni personali, ma quando ordina le medicine deve tenere conto del contesto e suggerire delle soluzioni.
Quindi noi siamo tranquilli nel dire che secondo noi l’autocertificazione è sufficientemente supportata dalle direttive (non certo dagli enti), poi ai nostri clienti spieghiamo il quadro complessivo della situazione e lasciamo a loro la scelta finale, sono sufficientemente maturi per valutare sia i dati di fatto che i nostri suggerimenti.
Soprattutto non cerchiamo mai di fargli credere che facendo come diciamo noi sono sollevati da qualsiasi responsabilità, anzi chiariamo sempre che i responsabili di ciò che fanno sono sempre e solo loro, invece di fargli magari credere che facendo le prove in laboratorio sono garantiti sempre e comunque.

Di: Danilo

Danilo — Wed, 15 Jun 2011 09:05:33 +0000

Scrivo questo messaggio non per allarmare ma solo per allargare il dibattito.
La discussione generale nel settore è incentrata sulla possibilità di definire un cancello su misura come esemplare “unico”.
I laboratori accreditati (quali Laboratorio Giordano o CSI), ma, soprattutto, gli enti preposti alla vigilanza, hanno sempre combatutto l’equivalenza “su misura”=”unico”, sostenendo che anche il fabbro artigiano, pur differenziando le misure e l’estetica del cancello, alla fine produce sempre le stesse tipologie di cancello, differenziando tra ad uno o due battenti o scorrevoli.
Ma soprattutto utilizzando sempre le stesse tipologie di componenti(ruote, piastre, binari etc etc), tant’è vero che suggeriscono di effettuare le prove di tipo con casi peggiorativi che coprano tutta la produzione dell’artigiano, ad esempio 5 mt per anta, h 3 metri o scorrevole da 10 mt…
Non sarei così tranquillo a suggerire l’autocertificazione!!!

Di: Renato Carraro

Renato Carraro — Fri, 27 May 2011 06:43:49 +0000

Salve, come vedete nel precedente commento il nome del produttore è di fantasia, lo abbiamo modificato, perchè in questo sito non si fa pubblicità e proprio perchè essendo in Italia o meglio essendo italiani, vorremmo evitare che l’italica furbizia approfitti del nostro sito per fare pubblicità gratuita.
Per quasi tutto il resto concordiamo con il commento con un’unica precisazione: il fai da te va bene quando è più sicuro ed economico di altre soluzioni, estendendo il fai da te si potrebbero eliminare anche i medici e molti altri professionisti. Certamente questo in alcuni casi può essere utile, meglio morire per errore proprio che del medico, però anche generalizzare è un vezzo tipicamente italico.
Cordiali saluti
ing. Carraro

Di: Irena

Irena — Thu, 26 May 2011 21:35:35 +0000

Salve a tutti.
Voglio solo dirvi che le associazioni di categoria fanno solamente i loro interessi,preoccupate non delle problematiche lavorative dei loro iscriti,ma solamente alle quote di iscrizione.
Siamo in Italia bisogna arrangiarsi (chi fa da se fa per tre )..Comunque la normattiva riguardo alla certificazione dei cancelli esiste EN13241-1 ma come sempre siamo in Italia, gli enti statali non la richiedano
gli impresari e i costrutori la ignorano per convegnenza e i controlli dagli enti proposti non vengano effettuati,nonostante i cancelli continuano a cadere e far del male.
Per costruire e realizzare i cancelli secondo la normattiva EN13241-1 e semplicissimo basta leggerla.
I cancelli devono essere realizzati pensando alla sicurezza durante l’utilizzo;
I cancelli ad uso manuale marcati CE sono realizzati e concepiti per utilizzo sporadico e non intensivo, devono essere dotati di sistemi anticaduta, anti schiacciamento, privi di spigoli pungenti, parti taglienti e di facile ergonomica appertura.
I cancelli automatici oltre quanto sopra citato devono essere dotati di
coste di sicurezza sia nella parte superiore sia nella parte inferiore che collegate ad una centralina impediscono lo schiacciamento opponendo una forza massima non superiore ai 40 N ,devono essere dotati di segnale luminoso di multicolore che indentifica i movomenti :cancello in appertura,cancello pasaggio sicuro,cancello in chiusura e cancello in blocco.
Gli unici cancelli che conosco corispondenti alla normattiva sono statti istallati nel mio condominio sono della ditta Pippo di Paperoli (Disneyland)
Cordiali saluti

Di: Renato Carraro

Renato Carraro — Sun, 30 Jan 2011 10:23:53 +0000

Salve, altre volte ho espresso la mia opinione nei confronti delle associazioni di categoria, quindi non mi ripeto.
L’affermazione é formalmente corretta, ma puó generare confusione e dubbi, infatti a quella frase basterebbe aggiungere,” ma deve rispettare le direttive qualora pertinenti” e sarebbe tutto chiaro. Infatti se le barriere sono solo manuali c’é la direttiva 2001/95/CE, se le barriere sono motorizzate ricadono nella già citata direttiva macchine. Quindi non sono soggette alla norma sui cancelli, ma ció non significa che non sono soggette ad obblighi. Dire le cose a metà, anche se sono vere, significa nascondere l’altra metá, questo giochino lo fanno praticamente tutte le associazioni di categoria, forse pensando di fare l’interesse dei loro iscritti. E’ un vezzo tipicamente italiano e spiega, perché non siamo proprio i primi della classe. Cordiali saluti.

Di: IGLIS VIDOTTO

IGLIS VIDOTTO — Sun, 30 Jan 2011 09:18:08 +0000

Egr. ing.Carraro,vista la Sua risposta rispetto alle barriere ad esclusivo uso veicolare, come rapporta la posizione dell’UNAC dove alla fine della GUIDA N.8 afferma testualmente che ” Le barriere usate esclusivamente per il transito dei veicoli sono scluse dal campo di applicazione delle norme europee”.?…

Di: Renato Carraro

Renato Carraro — Sat, 29 Jan 2011 15:51:58 +0000

Le barriere solo per transito veicoli sono escluse dalla norma 13241/1 proprio perchè sono comprese nella direttiva macchine, che è più vincolante dal punto di vista della sicurezza.
Questo risponde anche alla seconda parte della Sua domanda.
Cordiali saluti.

Di: angelo vidotto

angelo vidotto — Sat, 29 Jan 2011 15:38:19 +0000

Poichè le barriere utilizzate solo per il transito di veicoli sono escluse dalla 13241/1 sono estranee anche alla direttiva macchine? In ogni caso a quali normative devono riferirsi i loro requisiti? Ringrazio sin d’ora chi gentilmente vorra rispondere al suddetto quesito.